المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : معتقد الأشاعرة في كلام الله تعالى .


سعد ولد العاصمة
08-06-2008, 02:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
هل تعلم أخي أختي ان الأشاعرة أثبتوا صفة الكلام لله عز وجل والمقصود به الكلام النفسي ، وهو المعنى القائم بالنفس .واعلم اخي اختي ان الكلام النفسي معنى واحد يستوي فيه الأمر والنهي والخبر ومنزه عن التقديم والتأخير والترتيب وهدا جمع بين المتناقضين ومخالفة لبديهة العقل . إذ كيف يستوي فيه الخبر والإنشاء . فالخبر ما يحتمل والصدق والكذب ، والإنشاء بخلافه . فكيف يقال : يحتمل الصدق والكذب ولا يحتمل الصدق والكذب فقالوا : إنه معنى واحد لا يتعدد ولا يتبعض ولا يتفاضل ، يستوي فيه الأمر والنهي والخبر والاستخبار . إن عبر- بالبناء للمجهول - عنه بالعربية كان قرآنا وإن عبر عنه بالسريانية كان إنجيلا ، وإن عبر عنه بالعبرانية كان توراة .
ويعتقد الأشاعرة أن كلام الله ليس بحرف ولا صوت . منزه عن التقديم والتأخير والكل والبعض وليس متلبسا بالترتيب المألوف من تقديم وتأخيرو قولهم ليس فيه تقديم ولا تأخير . معناه أن كلامه كله قائم بذاته أزلا ، فليس له كلام متعلق بمشيئته ، وكلامه لموسى أو كلامه لآدم يوم القيامة أو كلامه لأهل الجنة كله موجود في الأزل ، لا يجدّ منه شيء. ويفسرونه أيضا أن الذي يوحى للرسل وغيرهم مما يتعلق بالأزمنة والأمكنة هو العبارات عن هذا الكلام ، والدلالات عليه ، وهي مخلوقة ، كالذي سمعه موسى حين أتى الشجرة .
أما قولهم ان كلام الله ليس بحرف ولا صوت فيقصدون به أن أحدا لم يسمع كلام الله ، لا جبريل ولا آدم ولا الملائكة حين أمرهم بالسجود ولا موسى ولا محمد صلى الله عليه وسلم ليلة المعراج ولا أهل الموقف ولا أهل الجنة . لان الكلام معنى في النفس ، ليس بالألفاظ ولا بالحروف .
وقالوا : عن كلام الله لموسى عليه السلام : ( أزال منه المانع حتى سمع كلامه القديم الذي ليس بحرف ولا صوت .... ثم رد المانع عليه فلم يسمع وليس أن الله ابتدأ كلامه لموسى ، ولا انعدم كلامه بعد رد المانع عليه لأن كلام الله تعالى قديم ) شرح أم الراهين للأنصاري ص 20 . وقال غيره : كشف عنه الحجاب حتى سمع الكلام القديم .لكن السؤال الدي يطرح كيف سمع كلاما بلا حرف ولا صوت ؟لا يقال إن موسى سمع جزءا من كلام الله ، فكلام الله لا يتجزأ . ومنهم من قال : إن موسى عليه السلام سمع صوتا تولى الباري خلقه من غير كسب للعباد ومنهم من قال : سمع صوتا من جميع الجهات ، ولم يبينوا صوت من هذا . مع جزمهم أن كلام الله معنى قائم بالنفس .
قال شيخ الاسلام وجمهور العقلاء يقولون : قول هؤلاء معلوم الفساد بالضرورة . وهؤلاء يقولون : تكليمه لموسى ليس إلا خلق إدراك يفهم به موسى ذلك المعنى . فقيل لهم : أفهم كل الكلام أم بعضه ؟إن كان فهمه كله فقد علم علم الله ! وان كان فهم بعضه فقد تبعض . وعندهم كلام الله لا يتبعض ولا يتعدد .قيل لهم : قد فرق الله بين تكليمه لموسى وإيحائه لغيره ، وعلى أصلكم لا فرق " انتهى كلام شيخ الإسلام .
تجاهل الأشاعرة النصوص الصحيحة الصريحة التي تثبت الصوت والنداء والكلام بالحروف ، والنصوص التي تعلق الكلام بالمشيئة كقوله تعالى : إنما أمرنا لشيء إذا أردناه أن نقول له كن فيكون " اما الرد على قولهم إن كلام الله ان عبر عنه بالعربية كان قرآنا أو بالعبرانية كان توراة قهو من أفسد الأقوال فلو ترجمت التوراة إلى العربية فهل يتفق المعنى ؟! قال شيخ الاسلام : ( وجمهور العقلاء يقولون : إن فساد هذا معلوم بالضرورة بعد التصور التام ، فإنا إذا عربنا التوراة والإنجيل لم يكن معناهما معنى القرآن ، بل معاني هذا ليست معاني هذا . وكذلك ( قل هو الله أحد ) ليس هو معنى ( تبت يدا أبي لهب ) ولا معنى آية الكرسي ولا آية الدين " انتهى.
وسنترك الرد عن قولهم ان القرءان مخلوق في بحث اخر ان كتب الله لنا الحياة و الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

:012:

Morarech
08-06-2008, 07:26 PM
:bsmelah:
جزاك الله خيرا
ما هو راي اهل السنة والجماعة في كلام الله

سعد ولد العاصمة
08-07-2008, 12:24 AM
:bsmelah:
جزاك الله خيرا
ما هو راي اهل السنة والجماعة في كلام الله

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
بارك الله فيك أخي الفاضل على المرور والتعليق . وسؤالك سؤال طيب وللرد عليه نقول :
اعتقاد أهل السنة والجماعة أنه لا مفاضلة بين المخلوق وصفات الخالق .فالقرآن بألفاظه وحروفه هو كلام الله تعالى منه بدأ واليه يعود ، ليس بمخلوق من جميع الحهات ، وحيثما تصرف . هو المحفوظ في الصدور ، والمقروء بالألسنة ، والمكتوب في المصاحف . ومن قال : إنه مخلوق . فهو كافر . كما سبق نقل الإجماع على ذلك .الكلام النفسي وهم وخيال اخترعه الأشاعرة ( والكلابية والماتريدية )قال الإمام ابن قدامة في كتابه : روضة الناظر ( 2/64 مطبوع مع نزهة الخاطر ) .
وزعمت فرقة من المبتدعة أنه لا صيغة للأمر بناء على خيالهم أن الكلام معنى قائم بالنفس .فخالفوا الكتاب والسنة وأهل اللغة والعرف .أما الكتاب :
- فإن الله تعالى قال لزكريا : " آيتك ألا تكلم الناس ثلاث ليال سويا فخرج على قومه من المحراب فأوحى إليهم أن سبحوا بكرة وعشيا " فلم يسم إشارته كلاما .
قلت : وقد قام بنفسه ما شاء الله من المعاني حين أشار إليهم . ولم يكن ذلك كلاما .
- قال لمريم " فقولي إني نذرت للرحمن صوما فلن أكلم اليوم إنسيا " فالحجة فيه مثل الحجة الأولى .
قلت : فهل نذرت مريم الامتناع عن ورود المعاني والخواطر التي تقوم بالنفس ، أم عن الألفاظ والحروف ؟
وأما السنة :
فإن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " إن الله عفا لأمتي عما حدثت به أنفسها ما لم تتكلم أو تعمل به
قلت : فما قام بالنفس شيء ، والكلام شيء آخر .
وقال لمعاذ : " أمسك عليك لسانك " قال : " وإنا لمؤاخذون بما نقول ؟ قال : ثكلتك أمك وهل يكب الناس على مناخرهم إلا حصائد ألسنتهم ؟
وقال : " إذا قال الإمام ولا الضالين فقولوا آمين ولم يرد بذلك ما في النفس .
وأما أهل اللسان :
فإنهم اتفقوا عن آخرهم على أن الكلام اسم وفعل وحرف .
واتفق الفقهاء بأجمعهم على أن من حلف لا يتكلم ، فحدث نفسه بشيء دون أن ينطق بلسانه : لم يحنث . ولو نطق حنث .
وأهل العرف كلهم يسمون الناطق متكلما ، ومن عداه ساكتا أو أخرس .
من خالف كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإجماع الناس كلهم على اختلاف طبقاتهم فلا يعتد بخلافه " ; ومن باب الأمانة العلمية الكلام مقتطف من كلام الإمام ولي الله ابن قدامة المقدسي رحمه الله .
فإذا سمعت أشعريا يقول : أنزل الله القرآن على محمد ، فالمراد خلق الله القرآن في اللوح المحفوظ ثم أنزله على محمد . وليس المراد أن الله تكلم بهذا القرآن ، ولا أن جبريل سمعه من الله . ولا أن محمد سمع القرآن الذي هو كلام الله وصفته .
وإذا قيل " حتى يسمع كلام الله " وأسمعت أحدا القرآن ، فهو لم يسمع كلام الله حقيقة !!! وإنما أطلق كلام الله على القرآن مجازا كما سبق !! إذا كان المعبر جبريل أو محمد ، والمعنى من الله فكيف أخذ جبريل المعنى عن الله ؟؟؟؟؟
ألقاه الله في نفس جبريل ؟! ويرد عليهم ما سبق : إذا كان كلام الله معنى واحدا لا يتبعض ، فهل علم جبريل كل كلام الله ؟؟؟؟!!!
قال شيخ الاسلام : ( وجمهور العقلاء يقولون : إن فساد هذا معلوم بالضرورة بعد التصور التام ، فإنا إذا عربنا التوراة والإنجيل لم يكن معناهما معنى القرآن ، بل معاني هذا ليست معاني هذا . وكذلك ( قل هو الله أحد ) ليس هو معنى ( تبت يدا أبي لهب ) ولا معنى آية الكرسي ولا آية الدين " انتهى.
و قال الذهبي في تذكرة الحفاظ : وقال أبو الوليد الفقيه : سمعت ابن خزيمة يقول : القرآن كلام الله ، ومن قال انه مخلوق فهو كافر ، يستتاب فان تاب ، وإلا قتل ولا يدفن في مقابر المسلمين .
وقال ابن بطة الحنبلي في كتابه الشرح والإبانة أثناء حديثه عن مسألة خلق القرآن الكريم : ... فهو كلام الله غير مخلوق ، ومن قال : مخلوق ، أو قال كلام الله ووقف ، أو شك ، أو قال بلسانه وأضمره في نفسه ، فهو بالله كافر ، حلال الدم ، بريء من الله ، والله منه بريء ، ومن شك في كفره ووقف عن تكفيره فهو كافر . انتهى كلامه
يقول الإمام عبد القادر الجيلاني في الغنية : فمن زعم أنه مخلوق ، أو عبارته أو التلاوة غير المتلو ، أو قال لفظي بالقرآن مخلوق ، فهو كافر بالله العظيم ، ولا يخالط ولا يؤاكل ولا يُناكح ولا يُجاور ، بل يُهجر ويُهان ، ولا يُصلى خلفه ، ولا تُقبل شهادته ، ولا تصح ولايته في نكاح وليه ، ولا يُصلى عليه إذا مات ، فإنْ ظفر به استتيب ثلاثاً كالمرتد ، فإنْ تاب وإلا قتل .
و سئل الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله عمن قال : لفظي بالقرآن مخلوق ، فقال : كفر ، وقال رحمه الله : فمن قال القرآن كلام الله ليس بمخلوق والتلاوة مخلوقة كفر ... الى اخر كلامه
وقال ابن تيمية : والقرآن عند الإمام أحمد وسائر أئمة السنة كلامه تكلم به ، وتكلم بالقرآن العربي بصوت نفسه ، وكلم موسى بصوت نفسه الذي لا يماثل شيئا من أصوات العباد ...
وأما كلماتهم في استباحة دم من يقول بخلق القرآن الكريم فهي كثيرة جداً ومن تلك العبارات الواردة بهذا الشأنْ قول الذهبي في تذكرة الحفاظ : وقال أبو الوليد الفقيه : سمعت ابن خزيمة يقول : القرآن كلام الله ، ومن قال انه مخلوق فهو كافر ، يستتاب فان تاب ، وإلا قتل ولا يدفن في مقابر المسلمي ...
ولعلنا نخصص بحث منفصل للحديث عن جبل السنة الإمام أحمد ابن حنبل وما ذهب إليه أ في مسألة خلق القرآن ، وحسب ما نقلته مصادر أهل السنة في الموضوع فإنّ أحمد بن حنبل لم يختلف معه أحد من السنة ، بل اعتبروا كلامه هو المعيار لصحة العقيدة ، ومن ثم جاءت كلماتهم لتؤكد على صحة جميع ما قاله أحمد بن حنبل .
:012:

Morarech
08-07-2008, 12:50 AM
جزاك الله خـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــيرا
لكن من هم الكلابية
وشكرا

سلسبيل الجنة
08-07-2008, 01:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك على الموضوع
متابعة معكم الردود اخي الكريم

سعد ولد العاصمة
08-07-2008, 07:25 PM
جزاك الله خـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــيرا
لكن من هم الكلابية
وشكرا
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أخي الفاضل الكلابية تنتسب الى عبدالله بن سعيد بن كلاب البصري كان من اهل البصرة ولما ظهرت شبه الجهمية والمعتزلة تصدى للرد عليها من منطلق الكتاب والسنة ولكنه بسبب كثرة احتكاكه ومجادلته لهم و سلّم لهم ببعض المسائل فأسس بذلك مذهبا جديدا بين السلفيين والمعتزلة حيث انه وافق اهل السنة في اثبات صفات الله سبحانه اللازمة ووافق المعتزلة في نفي صفات الله الخبرية الفعلية او الذاتية فيثبت السمع والبصر ولا يثبت الرضى والغضب يثبت الوجود والعلم ولا يثبت الاستواء والعلو .
وكان من اعظم انصار هذا المذهب الذي رفع من شأنه هو الامام ابو الحسن الاشعري لما رجع من اعتزاله فاخذ بهذا المذهب ظانا منه انه مذهب السلف وهده كانت مرحلته التانية التي تراجع عنها في خر حياته لما رجع لعقيدة اهل السنة والجماعة عقيدة الإمام أحمد وهدا ما عبر عنه في اخر كتبه ككتاب افبانة في أصول الديانة وكذلك في مقالات الاسلاميين فرحمه الله وغفر له . ولدلك لو انتبهت الن لوجدت شبه الأشاعرة اخي لاتختلف عن شبه الكلابية في زمانهم لأن الأشاعرة ما قبلوا وما أقروا برجوع الإمام ابي الحسن الأشعري و الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين .

سعد ولد العاصمة
08-07-2008, 07:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك على الموضوع
متابعة معكم الردود اخي الكريم

]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
بارك الله فيك أختي على المرور والتعليق /.

أبو الحارث
09-26-2008, 02:49 AM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك

roiducondor
10-15-2008, 05:34 AM
جزاكم الله خيرا أخي سعد